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1 Jahr Geduld aber Netzwerk zahlt nicht aus

| 29 Kommentare

[private]Affiliates sind geduldige Menschen. Kommt eine offene Provision aber nach 2 Monaten noch nicht als „Bestätigt“ in die Statistik, fragt man schon mal nach. Erst auf dem schriftlichen Weg per E-Mail und natürlich sehr freundlich. Freundlichkeit ist ein oberstes Gebot in dieser Branche. Erfährt man von der Insolvenz eines Merchants, wird man aber reichlich ungeduldig, denn man hat als Affiliate bereits Leistungen erbracht. Weitere 2 Monate, also insgesamt schon 4 Monate später, sollte man ruhig den Mut haben und erneut fragen.

Die Nachfrage nach 4 Monaten sollte aber telefonisch erfolgen. Man muss eine direkte, freundliche aber bestimmte Kommunikation führen um zum Ziel zu kommen. Ich muss ehrlich sagen, ich habe das soweit so gut auch versucht. Denn dieser Artikel betrifft mich und viele andere Affiliates. Jetzt ist ein Jahr vergangen und ich habe die Provisionen immer noch als offene Provisionen in der Statistik. Das Geld ist bis heute nicht auf meinem Konto, aber meine Leistungen wurden wie geschrieben erbracht.

Nach einem Jahr habe ich aber auch keine Lust, immer wieder nachzufragen. Freundlichkeit in allen Ehren, aber irgendwo muss Schluss sein, denn als Affiliate kann man nichts für die Fehler die ein Netzwerk begeht. Provisionen die nicht gezahlt werden können, weil ein Merchant Insolvenz anmeldet und kein Geld mehr hat, sind ein Zeichen für einen Netzwerkfehler. Im Affiliate-Marketing ist es üblich das Merchants immer ein gefülltes Konto im Netzwerk haben. Es wird also im Voraus gezahlt und als Prepaid eingesetzt. Kein Geld auf dem Konto, keine aktive Kampagne. Macht man das falsch und lässt Merchants nicht im Voraus zahlen, dürfen am Ende nicht die Affiliates bluten!

Es sind nicht viele Euros, aber es ist nur ein kleines Programm gewesen und 394,- Euro sind eben 394,- Euro. Ich nenne keine Namen, aber die Statistik muss sein, damit es bestätigt ist. Wer das Netzwerk anhand der Statistik erkennt darf gleich bei sich selbst mal genauere Kontrollen anstellen.

Fakt ist

Die Affiliates die an der Kampagne teilgenommen haben, haben Leistung erbracht und Provisionen verdient. Dazu gehöre ich selbst auch. Wir alle haben also ein Recht auf unser Geld und das Netzwerk steht in diesem Fall in der Pflicht, alle Affiliates aus der eigenen Tasche auszuzahlen. Dass sonst die Auszahlungen von diesem Netzwerk sehr gut laufen spielt keine Rolle, denn hier geht es um diesen Fall.

Was kann man tun?

Rechtliche Schritte müssen nicht immer sein. Man darf die – so vermute ich – Hoffnung vom Netzwerk, dass Affiliates nicht mehr daran denken, aber nicht unterstützen. 2 Mal nachfragen reicht eigentlich aus, aber hier nicht. Öffentlich komplett anprangern ist auch nicht gut. Solch ein Blogbeitrag wie dieser hier, zeigt eventuell Wirkung, denn das ist meine Hoffnung im Moment. Ich würde nur ungern den Namen vom Netzwerk offensichtlich schreiben, denn dann würde man „Name zahlt nicht aus“ usw. in Google finden. Wäre weniger schön. Jedoch könnte das ein weiterer Schritt sein um den Druck zu erhöhen. Es hat nie eine schriftliche Stellungnahme gegeben. Unfaires Verhalten könnte man sagen.

Ich warte was jetzt passiert und strebe weiterhin an mein Geld was ich ehrlich verdient habe auch zu erhalten. Stress mag ich weniger und ich bin kein Freund von solchen Aktionen hier. Jedoch sehe ich es derzeit als den einzigen Weg abseits von rechtlichen Schritten, damit die beteiligten Affiliates ihr Geld bekommen.

Auf eine schriftliche Stellungnahme warte ich optimistisch, ebenso wie auf die Auszahlung der 394,- Euro! Eine Frist bis Montag den 10. Mai 2010 setze ich für die Stellungnahme. Da am Wochenende in Deutschland schlechtes Wetter ist, können die Verantwortlichen die Zeit nutzen und die Affiliates mit fairen Lösungen zufriedenstellen! Nach dem Verstreichen der Frist wird offen über den Namen kommuniziert. [/private]

29 Kommentare

  1. Hallo eisy,

    ja leider passiert das immer und immer wieder. In den Ami Foren wird hier nicht lange gefackelt und der Name des Netzwerks publik gemacht – finde ich persönlich auch nicht so schlimm. Schlussendlich sind es, wie du schon angetönt hast, die Publisher die darunter zu leiden haben. Also los, mal den Hund beim Namen nennen und abwarten wie lange es geht bis einer der Manager hier bei den Kommentaren sein Statement abgibt. In Europa wird hier einfach zu “freundlich” an solche Probleme rangegangen…

  2. Ich glaube wir hatten beide das gleiche Programm bei dem Netzwerk beworben. Auch ich warte auf einen Betrag in vierstelliger Höhe seit über einem Jahr auf Auszahlung.
    Wenn ich an die entgangenen Zinsen denke ;-)

  3. Ja Frank, wir warten auf das gleiche Geld.

    Manuel, ich habe den Artikel am Ende ergänzt. Bis Montag bleibt Zeit für eine Stellungnahme zzgl. Lösungsvorschlag. Im Anschluss wird der Name nicht mehr versteckt. Ich bin bei sowas ganz froh, dass ich kleinen Netzwerken nicht zu viel anvertraue und lieber in größeren Netzwerken und Inhouse arbeite.

  4. Übrigens, hast du das Netzwerk auf diesen Beitrag aufmerksam gemacht? Wenn nicht würde ich denen, wie immer freundlich, diesen Beitrag via Email verbreiten.

    Ich meine nen Monat oder zwei ohne Auszahlung kann man ja noch akzeptieren (je nach Auszahlungsverfahren), aber ein Jahr lang, hallo? Da wäre mir meine Freundlichkeit schon lange vergangen und glaub mir ich bin ein sehr toleranter Affiliate :)

  5. Ja, ich habe dem Netzwerk eine E-Mail inklusive Link zu diesem Beitrag geschrieben. Sonst kann man lange auf eine Stellungnahme warten. Ich bin wirklich gespannt. Meine Geduld ist schon recht umfangreich, aber auch nur weil es eines der Programme war, wo die Provisionen nicht hoch waren.

  6. Sauber, dann bin ich ja mal gespannt :) Die eigene Rep wieder aufzubauen scheint mir hier fast unmöglich…

  7. Hallo an alle in die Runde,

    mein Name ist Marcus Seidel, ich bin einer der Gründer und der Geschäftsführer bei ADCELL (das betreffende Netzwerk).

    Ich kann den Unmut hier ganz sicher nachvollziehen und finde es auch korrekt, dass Ihr diesen hier austobt. Was Ihr leider gar nicht beleuchtet, ist die Tatsache, dass nicht nur Ihr, sondern auch wir auf das Geld des Partnerprogrammbetreibers warten.

    Nun ist es in Deutschland leider nicht so, dass man sein Geld, auch wenn man sich rechtliche Unterstützung nimmt, sofort bekommt. Wir sind seit mehr als einem Jahr mit einer Inkassofirma, einem Anwalt und allem was dazugehört an dem Fall dran und sind was Gerichtskosten etc. angeht in erhebliche finanzielle Vorleistung gegangen (auch das muss man leider in Deutschland, auch wenn Euch und uns das Geld zusteht).

    Auch wir wollen das Geld, was uns allen zusteht haben und tun alles was in unserer Macht steht. Aus Erfahrung kann ich Euch sagen, dass solche Prozesse bis zu 3 Jahre dauern können und wir hier alle Hebel in Bewegung setzen. Ich hoffe aber, dass Ihr versteht, dass auch wir nichts auszahlen können, was wir selbst nicht haben.

    Bei Fragen könnt Ihr Euch immer an das ADCELL Team und mich wenden – wir ziehen alle am gleichen Strang, ich wäre froh, wenn Ihr das nicht vergesst.

    marcus

  8. Was ist denn das für ein Geschäftsgedanke? Dem Publisher kann es herzlich egal sein wie und wann das Netzwerk vom Merchant das Geld erhält. Ihr als Netzwerk seid für eure Publisher der Ansprechpartner und nicht der Merchant, ansonsten kann jeder gleich direkte Deals abschliessen.

    Wenn das Netzwerk allfällige Auszahlungen an ihre Affiliates nicht halten kann, dann lässt man sie auch nicht als Affiliates arbeiten…Man MUSS doch als Netzwerwerkbetreiber über ein gewisses Kaptial verfügen um eben genau solche Fälle überbrücken zu können. Was macht ihr denn wenn all eure Affiliates abhauen?

    Tut mir leid aber das kann ich nicht nachvollziehen und die Rep von euch hat bei mir zumindest heftigst gelitten.

  9. Hallo Manuel,

    deine Art der Kommunikation ist leider aggressiv und man scheinbar arbeitest du nicht mit vielen Netzwerken oder schaust Dir da deine offenen Umsätze an, sonst würdest du so etwas nicht schreiben.

    Falls du doch mit anderen Netzwerken zusammenarbeitet, da gibt es immer einen Status offene Provisionen – diese offenen Provisionen können wenn man sich diese im Detail anschaut auch mal 3 Jahre alt sein – das sind dann genau solche Fälle. Ich könnte die von Fällen erzählen wo mehr als 10.000 Euro bereits über Jahre hinweg mitgeschliffen werden (und da reden wir dann von den ganz großen Netzwerken).

    Wir habenmehr als 1000 Partnerprogramme bei ADCELL gestartet seit Gründung und wenn du dich mal umhörst und mit Leuten redest, sind wir ein sehr sicheres und tranzparentes Netzwerk wo es keine Diskussionen übers Tracking und die Auszahlungen gibt.

    Gerne diskutiere ich mit Dir weiter – es sollte aber im richtigen Tonfall und mit den richtigen Argumenten sein. Irgendwelche Aussagen, die nicht haltbar sind oder Sachen, die im Affilate Marketig genau so in allen Netzwerken laufen und über AGBs geregelt sind möchte ich nicht diskutieren müssen. Es soll ja konstruktiv sein und wir brauchen eine Lösung und keine Probleme.

    Marcus

  10. Hallo Marcus,

    im dritten Absatz wurde die Vermutung geschildert, dass der Fehler beim Netzwerk liegt, weil der Merchant nicht in Vorkasse gehen musste. Wenn ich mich recht erinnere, wurde mir dies auch letztes Jahr telefonisch bestätigt. Ich finde es lobenswert das Du dich offen dazu äußerst und wie ich schon sagte, läuft bei ADCELL sonst auch alles bestens. Es ist eben dieser verflixte Tropfen der nicht austrocknet. Ich sehe es aber wie Manuel. Wir – Affiliates – dürfen nicht zulassen das man diese Problematik zu unserem Nachteil macht. Brücken-Budget sollte man bei solch einem Risiko einkalkuliert haben, da alles andere doch blauäugig wäre. Auch hat Manuel schon richtig gesagt, dass Ihr als Netzwerk der direkte Ansprechpartner für uns Affiliates seid. Was zwischen Merchant und Netzwerk passiert, darf nicht zur Last der Affiliates gemacht werden.

    Hier muss auf jeden Fall eine Lösung kommen und ich glaube kein Affiliate würde sich beschweren, wenn ADCELL jetzt jeden Monat einen Zehntel der offenen Provision bestätigt, so dass in den kommenden 10 Monaten keine Alt-Lasten mehr in den Statistiken stehen. Das wäre jetzt mein Vorschlag der sicher kein zu kleines Entgegenkommen darstellt.

    Beste Grüße

    Sören

  11. Ich muss hier Manuel zustimmen, wenn ich einen Subunternehmer engagiere und er die Arbeit leistet, dann kann ich ihm sein Geld nicht kürzen oder vorenthalten, weil der Kunde nicht oder weniger zahlt. Das ist dann mein Problem als Auftraggeber.

  12. Hallo Sören,

    Stop – da habt Ihr was falsch verstanden.

    Na klar gehen die Programme bei uns in Vorleistung und die KOnten sind im Regelgall immer gedeckt.

    Aber manchmal kommt es dazu, dass Rechnungen erst verspätet gezahlt werden. Wir müssten also jedes Mal ein Programm beenden, wenn es in der Theorie (ohne das wir die genaue Stornoquote kennen) nur einen Cent im Minus ist. Das würde dazu führen, dass du z.B. gerade ein Mailing versendet und ich stoppe das Programm. Dann bekommst du nichts vergütet. Ist das in eurem Sinn?

    Bei dem betreffenden Programm wurden sehr hohe tägliche Umsätze gefahren und so ist eine relativ hohe SUmme in ein paar Tagen zusammengekommen – wir haben dann irgendwann die Reissleine gezogen und rechtliche Schritte eingeleitet.

    Wie gesagt – wir wollen auch eine Lösung und kümmern uns drum – mehr als das zu versprechen kann ich nicht machen. Es gibt ein Verfahren dazu, also gibt es auch einen richterlichen Bescheid dazu irgendwann. Und wenn wir den haben, dann haben wir auch eine Lösung und keiner lässt Euch im Regen stehen – versprochen!

    Marcus

  13. @Perun: wir sind eine technische Plattform – für die Bewerbung eines Programms entscheidet sich der Affiliate selbst – wir geben das nicht in Auftrag.

    Wie gesagt, ich habe Verständnis für Euch, wir helfen Euch auch gerne und ich kümmere mich persönlich da drum – aber das sollte auch von Euch angenommen werden und etwas Zeit bis zu einem einwandfreien Abschluss der Sache brauchen wir hier auch.

    Um diese möchte ich Euch fairerweise bitten – danke im Voraus.

    marcus

  14. Ich bin mir nicht sicher ob das bei AdCell auch so ist, da ich keine Programme über dieses Netzwerk bewerbe, aber nicht nur für die Technik sondern auch für genau solche Fälle verdient ein Netzwerk 30% an der Provision. Hauptsächlich deswegen promote ich überhaupt über ein Netzwerk damit ich mir keine Gedanken um die Zahlungspflichten machen muss!

    Wenn ihr das Programm trotz schlechter Zahlungsmoral aktiv lasst seid ihr dafür verantwortlich und müsst meiner Meinung nach auch für die ausstehenden Publisher Zahlungen aufkommen. Genau das macht ein gutes Netzwerk aus. Wenn ihr knapp kalkuliert solltet ihr dringend dafür sorgen, dass die Advertiser Konten stets aufgeladen sind und im Ernstfall lieber das Programm deaktivieren.

    Besonders für Affiliates die für Ihren Traffic bezahlen – also z.B. SEM Affiliates – ist sowas untragbar. Ich hab einen ähnlichen Fall bei einem Konkurrenznetzwerk erlebt, dass den Publisher auf eigene Kappe ausbezahlt hat – was m.E. der richtige Weg ist, denn das Netzwerk wird nicht nur für die technische Plattform bezahlt.

    Andreas

  15. Hallo Andreas,

    ich bin bei Dir und habe auch nicht gesagt, dass wir Euch im Regen stehen lassen.

    Bisher gab es keinen Fall, wo ein Affiliate das über uns behaupten könnten. Aber nichts desto Trotz benötige ich rechtliche Klarheit für die Buchhaltung etc..

    Ich weiß langsam nicht mehr, ob ich spanisch spreche – ich biete hier seit ner Stunde eine Lösung an und keiner will diese ;-)

    Also ganz ruhig – Puls runter und auf mein Wort vertrauen…

    Danke

  16. Hallo Marcus,

    sicher sprichst Du nicht Spanisch. Du bietest eine Lösung an und die Lösung lautet “Geduld haben und auf die rechtliche Klärung warten”. Habe ich doch richtig verstanden? Das ist eine “Bitte” aber keine Lösung. Ich habe ebenfalls in meinem letzten Kommentar eine Lösung angeboten. ADCELL zahlt die nächsten 10 Monate jeden Monat ein Zehntel der offenen Provisionen an Affiliates. Damit das Thema in 10 Monaten für die Affiliates vom Tisch und ADCELL nicht die einmalige Belastung sondern eine kontrollierte Verteilung der Zahlung.

    Halte ich für clever, denn egal was bei einer Verhandlung mit dem Ex-Merchant rauskommt. Die Affiliates haben ihre Leistung im vollen Umfang erbracht.

    Beste Grüße

    Sören

  17. Hallo,

    das ist bestimmt eine tolle Lösung, nur das Controlling sowie der Steuerberater und alle andern würden da völlig ausrasten ;-)

    Wir sind ja nicht ein Einzelunternehmen sondern eine GmbH die bilanzieren muss. D.h. so Sachen wie auf 10 Monate verteilen gibt es da nicht und ohne klärendes Urteil kann man hier nicht in wilden Aktionismus verfallen.

    1. Schritt = Urteil
    2. Lösung aufgrund des Urteils

    Leider geht es nicht anders – Marcus

  18. FYI: Sowas funktioniert auch bei einer GmbH und nennt sich Stundung.

  19. danke an den Einzelunternehmer für den hilfreichen Kommentar…@Sören, du weißt wie du mich erreichst und sonst bedanke ich mich artig für die kosntruktive Kritik.

    marcus

  20. Hust, a) besser recherchieren und b) wäre das eine durchaus plausible Lösung.

    Sorry, aber nach diesem Thema hier bin ich froh dass wir uns nie bei AdCell angemeldet haben. Hier geht es um keinen großen Betrag, ich stell mir nur vor wie das wäre wenn hier z.B. über 100k ausstehen würden. Abgesehen davon geht das ja hier schon über ein Jahr?!

    Die Affiliate Auszahlungen sollten erste Priorität haben und stets gewährleistet sein, das erwarten wir von einem guten Netzwerk. Ansonsten brauchen wir erst gar nicht anfangen miteinander Geschäfte zu machen.

    Andreas

  21. “getroffene Hunde bellen” würde ich sagen, ich hatte eingangs um einen fairen umgang und austausch miteinander gebeten. Wir leisten seit mehr als 6 Jahren pünktlich, transparent und immer genau alle unsere Auszahlungen in jeglicher Größenordnung.

    konstruktive Diskussionen gerne und ab jetzt dann immer direkt per Mail, Telefon oder auf einer Messe – leider führt das hier zu scheinbar zu nichts womit alle Seiten glücklich sind…

    marcus

  22. Es bellt niemand und der faire Umgang und Austausch miteinander erfolgt bisher auf ganzer Linie. Bedenken muss man, dass wir hier grundsätzlich 2 verschiedene Positionen haben. Affiliate < -> Netzwerk ist das Thema in diesem Beitrag. Das Thema Netzwerk < -> Merchant ist wieder eine andere Diskussion.

    Die Diskussion jetzt schlagartig zu beenden geht nicht. Dazu braucht es erst eine klare Lösung. 1 Jahr warten hat ja schon stattgefunden. Gegen die Geduld der Affiliates kann also niemand etwas anbringen, denn diese wurde sehr eindeutig demonstriert.

  23. Hallo,

    sie ist nicht beendet – nur auf eine vernünftige Basis gebracht.

    Gerne tausche ich mich mit Dir regelmäßig zu dem Stand der Dinge aus – aber hier in deinem Forum gefällt mir der Umgang miteinander nicht und konstruktive Lösungen finden wir scheinbar zusammen nicht.

    Ich freue mich auf deine Meldung bei mir.

    Grüße – Marcus

    PS: wir müssen auch warten und haben gelobt eine Lösung zu finden, wenn der Fall geklärt ist – ich denke damit haben wir einen sehr guten Grundstein für alle gelegt.

  24. Ich verstehe nicht, warum sich das Netzwerk hier auf Formalia zurückzieht. Ohne Steuerberater zu sein ist doch jedem klar, dass es Möglichkeiten gibt, die Auszahlungen vorzunehmen, ohne einen rechtskräftigen Titel zu haben. Aus meiner Sicht ist das Netzwerk zur Auszahlung an die Affiliates verpflichtet, unabhängig davon, ob der Merchant schon gezahlt hat. Die Frage, wie sie an ihr Geld kommen, steht auf einem anderen Blatt. Dieses Risiko lassen sich die Netzwerke auch ganz gut bezahlen. Zudem sollte man den Aspekt nicht vergessen, dass Sicherheitsmaßnahmen im Netzwerk nicht funktioniert haben, was erst zu der Misere führte.

    Zum angeschlagenen Ton: Ich finde, dass die betroffenen Affiliates hier noch sehr ruhig bleiben. “Abwarten und Tee trinken bis ein Urteil kommt …” ist halt kein ernst zu nehmender Lösungsvorschlag. Eine Stundung auf 10 Monate nachdem bereits 1 Jahr vergangen ist, halte ich hingegen für einen sehr großzügigen Vorschlag.

    Das Verhalten des Netzwerks hier ist alles andere als professionell und lediglich dazu geeignet, Affiliates abzuschrecken und in die Arme der Netzwerke zu treiben, die ihre Partner fairer behandeln.

  25. Ui jui jui, da bin ich ja ein bissl enttäuscht, das sind Ausflüchte und kein Einigungsansatz. Ich möchte hier ja niemendem auf die Füße treten, aber das ist im Moment die gängige Methode Verantwortlichkeiten beiseite zu schieben. Da kann man von großem Glück reden das man es hier mit recht vernünftigen Menschen oder Kunden zu tun hat, in einigen Branchen wird nicht solange gefackelt, da heißt es Geld aufn Tisch…oder …halt eine etwas verständlichere Variante kommt zur Anwendung.

    Wenn ich ein Geschäft einleite und durchführe steht der Mammon,denn nur darum geht es, ist das nicht gewährleistet isses von vorn herein Quark. Es ist schon recht eigenartig wie sich manche Geschäftsverhältnisse so entwickeln, es spielt dabei überhaupt keine Rolle welche Geschäftsform gewählt wurde und ob man Rechnung und Absolute irgendwem erbringen muß.

    Geschäft ist Geschäft, ohne wenn und aber.

  26. Ich war zum Glück noch nie in Partnerschaft mit diesem Netzwerk und werde es ab jetzt auch nie vorhaben. Danke für den Post! Die Stellungnahme vom GF ist einfach nur bitterlich arm. Es wird kein Lösungsvorschlag unterbreitet und am Besten nur direkter Kontakt via Telefon etc. damit man keine schlechten Spuren im Netz hinterlässt. Sorry, FAIL! Da gibt es direkt mal ein RT mit Bitte um selbiges :)

  27. Ich kenne diese Erfahrungen leider auch. Das betrifft zwar nicht das Adcell Netzwerk, aber ich finde auch der Affiliate bzw. Publisher sollte nicht für Fehler des Netzwerkes die Konsequenzen tragen.

    Momentan warte ich auf eine mittlere x.xxx Summe die seit 4 Monaten auf offen steht. Rund 300 Sales und kein einziger Sale aus diesem Monat bestätigt. Das kann doch nicht angehen oder?Vom gleichen Programm sind natürlich auch in den nachfolgenden Monaten Sales generiert worden und auch hier das gleiche Trauerspiel. Jetzt habe ich das PP erstmal deaktiviert und warte nun schon seit 7 Tagen auf eine Stellungnahme.

    Ich bin Student und könntevon den Provisionen mehr alsein halbes Jahr leben. Was wäre denn wenn ich eine Familie versorgen müsste? Für mich ein absolutes Unding, dass ein Sale mehr als zwei Monate auf dem Status offen ist.

  28. Pingback: Update: ADCELL Auszahlung weiterhin offen

  29. Leider schweigt ADCELL seit nun 3 Wochen über dieses Thema. Wie man sieht hat sich niemand mehr dazu geäußert. Der letzte Stand war, dass wir Geduld haben sollen. Ich habe hierzu einen neuen Beitrag verfasst. Damit ist die Diskussion im neuen Beitrag wieder aktuell und ich hoffe auf eine baldige Klärung damit das Thema endlich vom Tisch ist.

    Link: http://www.eisy.net/update-adcell-auszahlung-weiterhin-offen/

    Bitte diskutiert nur noch im neuen Thema.

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